Bonjour à tous
Je découvre ce site qui a l'air vraiment sympa et j'en profite donc pour vous présenter mon petit bout de récif, qui a été mis en eau le 14 Février 2009, autant dire que c'est tout récent.

Le bac fait 18.75 litres, 25*25*30.

Le brassage est assuré par une Koralia 2, d'un débit de 1500 litres/heure et par la remontée d'un filtre Eheim externe qui assure donc aussi une filtration mécanique (avec perlon qui sera changé régulièrement), de 300 litres/heure, le rejet étant situé derrière les pierres vivantes.

L'éclairage : solar duo de 13 W, de 6500 K pendant la phase de démarrage, une ampoule mixte blue white prendra le relais ensuite.

Pierres vivantes : deux pierres vivantes d'Indonésie, 5 kilos en tout

Et voilà qqs photos pour illustrer le tout :






Voilà ce que j'ai pu trouver aussi sur la roche :






Bien entendu, je suis preneur de tous les conseils avisés que vous voudrez bien me donner

Salut

je profite de ta présentation pour parler d'un sujet général.
Tes pierres semblent être ce qu'on trouve un peu partout en mag ces temps ci. Peut être que je me trompe, mais si c'est bien le cas, ce ne sont pas de vraies pv.

On voit actuellement débarquer des pierres assez jolies d'aspect, avec des corallines, des algues supérieures rouges etc

Sauf qu'en y regardant de plus près, elles sont toutes sur le même modèle, elles ont toutes 1 ou 2 trous, un bout de ficelle qui traîne (verte sur ta photo), un côté bien trop plat pour être naturel, et surtout, surtout, elles sont très lourdes, bien trop lourdes.
Et si par hasard, on tombe sur une qui est cassée, on se rend compte que ce sont des blocs de béton avec quelques cailloux.
Blocs de béton qui ont dû être immergés pas mal de temps, en suspension avec la fameuse ficelle et qui se sont colonisés en surface par diverses algues, mais qui n'ont pas la structure poreuse d'un corail qui a grandit.

autre indice, 5kg de vraies pv seraient impossible à rentrer dans 15L ...

Elles sont esthétiquement jolies, mais malheureusement si on en compte que sur elles pour faire la filtration bio, on est mal barré !

En tant que support, ou à raison de 50% du volume du décor, c'est encore acceptable.
Mais elles ne peuvent en aucun cas faire le boulot de vraies pv.

Vu que ton bac débute, je te conseille fortement d'aller chercher au moins une vraie pv avant d'introduire le vivant.

Leth

Bonsoir Leth

Étant donné que je n'avais pas reçu de numéro de CITES pour les roches, j'en ai demandé la raison au vendeur.
Ce dernier m'a répondu qu'il s'agissait en fait de roches d'aquaculture d'Indonésie. (j'ai eu cette réponse la seconde fois ou j'y suis allé pour prendre la seconde pv. La première fois, on m'avait répondu "On a eu la facture, mais pas de numéro de CITES"...)

Par contre, je pense que la 1ere que j'ai eu était une "vraie" car elle est poreuse, avec des cavités etc. et ne provenait pas de l’arrivage de la seconde.

D'après ce que j'ai compris, mais je suis une quiche en bio, cela serait embêtant d’avoir ce genre de roches par rapport aux zones anaérobies qui n’existeraient pas dans ce genre de roches, c’est bien ça ?
Et que, de ce fait, les nitrates ne pourraient donc pas être éliminés, car ceux-ci sont transformés en azote gazeux par ces même bactéries anaérobies.


Bref, en gros, ces roches sont une arnaque et ne servent qu’à faire jolies ? ?

En tous les cas, merci beaucoup Leth d’avoir soulevé ce sujet !

Je viens de faire quelques recherches sur ces roches, le PO en vend aussi et les commentaires sont élogieux :
http://www.poisson-or.com/PBSCProduct.asp?ItmID=1929794

hello

bon déjà pour les cites ... normalement un cites accompagne une bestiole dont on peut faire la détermination et donner le nom latin
faudra qu'on m'explique quel nom latin on donne à une PV ! j'ai toujours du mal à comprendre

Les pv étant le rein de l'aquarium, elles sont importantes. Dans ton cas, je dirais que tu as 5kg de décor, mais pas 5kg de pv de filtration ...
Sauf si ton autre pierre est une vraie.

je vois mal PO faire de la contrepub d'un produit qu'ils vendent.
Ca reste sympa pour faire du décor surtout qu'elles sont toutes plus ou moins en plateau, mais intérêt restreint pour la filtration du bac.

Leth

Salut et bienvenue, j'espère que tu ne ressens pas les remarques comme une attaque car ce n'est pas du tout le cas

Effectivement il est dommage sur ce volume de ne pas avoir de vraies PV...
Non seulement pour la filtration biologique mais surtout pour la foule de bestioles qu'apporte une vraie PV et qu'un tel volume permet d observer de prêt...(j ai fait l erreur sur mon 27L de partir sur des pv mortes..)

Combien as tu payé cette fausse PV ne peux tu en exiger l'échange ?

Sinon puisqu'on est sur les pv y en a un poil de trop, laisses de la place pour les coraux


Prévois tu du sable ?

je confirme que ce n'était pas du tout des attaques

Leth

Bonjour et merci pour vos réponses

Leth, concernant les CITES, je pensais que c’était pour « quantifier » toutes les espèces ou autres (comme les pv) qui sortaient par exemple d’un pays, le but étant bien entendu d’en limiter le nombre afin de les préserver. C'est donc pour cela qu'il faut un numéro de CITES pour les pv d'Indonésie et pas celles d'Hawaï,etc.. J’ai tort ? (désolé mais j’ai toujours énormément de questions)

J’ai bien compris l’histoire du décor, mais peux-tu me confirmer mon raisonnement ou je fais fausse route ?
« D'après ce que j'ai compris, mais je suis une quiche en bio, cela serait embêtant d’avoir ce genre de roches par rapport aux zones anaérobies qui n’existeraient pas dans ce genre de roches, c’est bien ça ?
Et que, de ce fait, les nitrates ne pourraient donc pas être éliminés, car ceux-ci sont transformés en azote gazeux par ces même bactéries anaérobies. »


Richard, merci aussi pour ta réponse. Je ne prends pas vos réponses comme des attaques, au contraire, j’ai soif de connaissances et j’ai besoin d’avis d’aquariophiles expérimentés comme vous.
Je les ai payé 13,90 le kilo, chacune faisant 2,5 kilos.
Pourtant j’ai quand même l’impression que la première est une vraie, enfin je pense car beaucoup plus de cavités. J’ai même découvert un petit crabe dans l’une d’elles ce matin.
Je compte mettre du sable en effet, il parait qu’il faut de l’aragonite, si vous pouvez me le confirmer.

Je prends bonnes notes de vos conseils avisés. Si la 1ere est une « vraie pv », pensez vous que cela suffise alors pour coloniser la seconde ? En même temps, Richard, tu as raison, il me semble que les pvs prennent quand même beaucoup de place, il va falloir que j’aère le décor.

Moi qui pensais avoir correctement débuté.....
En tout cas, ça confirme le fait qu'on a toujours besoin de l'avis des autres et donc, un grand merci à vous!

pour les pv, il ne serait pas difficile de suivre la quantité au kg sans pour autant mettre un cites dessus. Enfin il me semble. Reste qu'un cites normalement s'applique à une espèce vivante ...

Tu as bien compris pour la différence décor inerte (quasi) / pierre vivante avec une structure de porosité bien particulière

tu peux mettre une photo de la pierre que tu penses vraie ?
on trouve des crabes, squilles, crevettes pistolet sur les fausses. Mais c'est de la colonisation 'externe'.

Perso, à ta place, j'achèterais quelques petites pv pour faire un décor moins 'brut' et pour laisser de la place aux futurs coraux

Leth

salut à toi Linoe;la véritable pv que tu as est ce celle qui est au dessus?Si c'est le cas tu peux la sur élevé de 2/3 cm afin de laisser libre le dessous pour la bonne circulation de l'eau car elle a une belle forme et rajouter une ou deux plus petites au dessus de celle ci pour donner un peu de relief et pouvoir mettre des boutures plus facilement.
Pour ta seconde pierre(inerte)elle se colonisera mais pas cela ne sera pas comparable avec une veritable pv(il manquera obligatoirement de la micro faune)

Tu as raison de dire que ça s'applique normalement aux espèces vivantes mais à mon avis, à Washington, ils ont vu passé le libellé "Pierres Vivantes" et hop, un CITES

Voilà une photo de la première pierre, placée dans un premier temps dans un bac de 10 litres qui va finalement me servir à faire de l'eau de mer :

J'attends ton verdict avec impatience

Je prends bonne note du conseil concernant un décor moins brut. Je sens que je vais tout recommencer en achetant de nouvelles pierres dans un autre magasin.

Bonjour Papyjack
Et non, la vraie, enfin celle que je pense être la vraie (il va falloir attendre le verdict de Leth) est celle qui est en dessous.
Mais on pourra faire cela avec celle du dessous... Si elle est "vraie"

pfiou le verdict de Leth, ben c'est qu'elle en sait fichtrement rien

elle me parait en effet plus naturelle mais je ne saurais être catégorique

Leth

Tu peux le savoir mais en cassant ta pierre.Si elle se casse facilement c'est une vrai(calcaire)mais par contre si très très dur a casser hormis par petit éclat c'est du béton :::.Mais le bleme c'est qu'une fois cassée ben!!!!!tu en as deux et si c'est une vrai tu auras une montée de (nitrite)? a un moment vu qu une quantité importante de bactérie anareobique disparaitront.

bon ben voilà, me voilà bien avancé maintenant

Pour autant, je pense et j'espere que la première pierre achetée est une vraie.
De toute façon, je vais suivre vos conseils et aller en acheter une autre dans un autre magasin, au cas ou.

Papyjack, je ne vais pas déclencher une guerre dans mon pico et tout faire sauter
Je crois par contre, à voir avec les pros de la bio, que ce seraient plutôt une montée de nitrates si je cassais les pierres car les bactéries anaérobies se nourrissent de ces même nitrates.
Donc si elles venaient à disparaitrent (les bactéries anaérobies), alors là, ce serait la fête à Hiroshima dans le bac

Je suis pas prêt de commencer à mettre des détritivores avec tout ça , mais il parait que la principale qualité d'un aquariophile est la patience, donc je vais encore attendre, attendre et attendre

Sinon, question sable, je vais en acheter en même temps, de l'aragonite, vous confirmez?

Pour le sable je passe la main je n'en mets pas(plus facile pour récupérer les sédiments)!

Hello,
Pour le sable, il faut effectivement de l'aragonite. Perso, j'ai acheté du Meridian de Seachem, et j'en suis vraiment content. Il a une belle coulure blanche une fois bien éclairé.
A bientôt

Renaud

Je confirme que les pierre "vivantes" en stock actuellement au PO sont des pierres de culture
En gros, de billes style Argex aglutinées au mortier
Très lourdes ...

Merci de vos réponses.
Je vais voir ce que je peux trouver en magasin au niveau aragonite, et si possible donc, le Seachem.

Sympa ton ti bac , mes PV viennent du Po est sont bien sur des vrais , mais ce que je comprend pas , si tu commande des PV indo tu ne dois pas recvoir des PV aqua machin , cela reste un choix que l'on fait ? est ce bien cela ? sinon c'est de l'arnaque tu t'attend a des vrais et tu recois du beton

Merci Phil, le meilleur reste à venir (enfin je l'espère)

Ce n'était pas une commande au PO

En fait, lors de l'achat de la 1ere pierre, et à ma question : pas de CITES pour une pv d'Indo?
Réponse : j'ai eu une facture mais pas de numéro de CITES...

J'y suis allé une seconde fois, et je suis tombé sur un autre vendeur.
Il me dit, on vient de recevoir une nouvelle commande hier d'Indo, ça tombe bien.
Quand je repose la question sur les CITES : il me dit, ce sont des roches d'aquacultures, des roches qu'on laisse dans l'ocean pendant qqs temps afin qu'elles soient colonisées. Mais quand j'ai dit que c'était pour un démarrage, un pico de 20 litres, etc, il ne m'a pas dit que ce n'était pas bon..
Quand il m'a dit que la roche pesait 2,5kilos, je lui ai fait part de mon étonnement, mais tout de suite, il m'a répondu, oui mais elle est super colonisée, etc....

En même temps, il m'a prévenu pour l'aquaculture, donc c'est aussi de ma faute, j'aurai du me renseigner avant, ça me servira de leçon
J'apprends j'apprends